ДЕВОН-РЕКС ФОРУМ

Форум девон-рексов - для заводчиков и владельцев. Питомники девон-рексов, котята девон-рексы, особенности генетики и разведения девон-рексов, советы по уходу и содержанию, информация о выставках
 
ФорумФорум  ГалереяГалерея  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Недиагностируемая группа крови

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Lirika
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 2533
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 11:01

С января 2008 года сдаю тесты и первый раз в жизни с таким сталкиваюсь... из 2 лабораторий (Звенигородка, где сдаю на кровь уже года 3 и полностью им доверяю, и американская Дэвис, традиционная "палочка-выручалочка" с того самого 2008 года, которой тоже полностью доверяю) пришел ответ на тест Китнис (дочки Каспера и Герти) о недиагностируемой группе крови.

От американцев добиться внятного ответа не получилось, предложили пересдать еще раз (платно), а Звенигородка предложила вернуть деньги или пересдать бесплатно, естественно, мы согласились, но во второй раз результат тот же самый - недиагностируемая группа. Как они объяснили (общалась не с девочками-лаборантками, а переключали на самого исполнителя), по трем образцам одна группа, а по четвертому выходит совершенно другая - и в первый раз было точно так же. По трем образцам группа b/b, а по четвертому - A/A! И, как мне сказали, ориентироваться на три образца нельзя, т.к. это "ничего не значит". На мой вопрос, может это та самая редкая АВ, они сказали, что точно нет, не имеет никакого отношения, т.к. АВ у них по гентестам (ну и в Штатах так же) диагностируется как А, пишут же всегда "А или АВ". А тут прям наваждение какое-то. Тесты брали оба раза по всем правилам, кошка никого не облизывала (т.е. чужая слюна не попадала), держали одну и не кормленную не меньше 1,5 часов (пока ехала ко мне в машине).
Вот жду официальное заключение из Звенигородки...

Оказывается, бывает и такое. Пока же буду для себя считать, что она все-таки В группы (это реально, родители оба А/b).... но слышу о таком впервые. И даже не читала никогда. Если бы одна Звенигородка, ладно, а то ведь и из Калифорнии такой же ответ, они в объяснения вступать не желают, я так думаю, ссылаются на "некачественный образец", но он тоже был взят по всем правилам.

Еще попробую, конечно, в Австралию отправить (никогда ими не пользовалась, уже забыла, как там это делается, какой порядок), другими российскими лабораториями пользоваться не хочу, не очень доверяю, Звенигородка все-таки самая надежная.

Если что слышали или знаете, расскажите. Одно дело окрасы, а другое дело группа крови, от этого все-таки жизнь котят зависит, для девона это "обязательная программа".

____________________________________
"Девон-рекс - это такое маленькое, горячее и СМОТРИТ!" (из рассказа посетителя выставки)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 2533
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 11:31

Отчет из Звенигородки

Цитата :
Результат противоречивый: Генетические маркеры G217A, С-371T, T265A,  свидетельствуют  о группе крови B, генотип b/b. По данному маркеру аллель b выявлен в гомозиготном состоянии.
Генетический маркер G1600A свидетельствует о группе крови A или AB, генотип N/N. По данному  маркеру аллель b не выявлен.


Т.е. 3 маркера показали гомозиготную b, а четвертый гомозиготную А.

Далее
Цитата :
Данный генетический тест позволяет выявлять рецессивный аллель b, связанный с группой крови В.  Метод основан на ассоциации определенных мутаций в гене цитидингидроксилазы монофосфо-N-ацетилнейраминовой кислоты (CMAH) с группой крови В.    Животные с генотипом  b/b имеют группу крови В. Животные с генотипом N/b (носители) или N/N имеют группу крови А или АВ (в данном тесте эти группы неотличимы).  N – условное обозначение аллелей, отвечающих за группы крови А и АВ.  
Тест пригоден для тестирования ДНК кошек всех пород, но в 2% случаев результаты тестирования противоречивы и не соотносятся с  определенным типом крови. Это связано с существованием других, пока не известных полиморфизмов генома, отвечающих за  определенные серогруппы  крови.  

____________________________________
"Девон-рекс - это такое маленькое, горячее и СМОТРИТ!" (из рассказа посетителя выставки)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-lirika.ru
nateana
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 1433
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 13:30

Мда... Вот задачка-то!!! Каждый раз убеждаюсь, как мало мы знаем!

Юля, а может попробовать в Шансе сдать? Они по крови определяют. Я к анализу по крови как-то не очень относилась, после того, как Кристина моей Мухе сдавала... Но это было давно... Может, и анализ по-другому делали...
Этим летом нужно было срочно определить группу крови и я позвонила в Шанс, всячески их там пытала, мол, а вдруг ошибетесь, про Муху рассказала... Они мне ответили, что делают этот анализ регулярно перед переливанием и ошибок не было, те. все живы. Может, другой способ чем-то поможет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.jesterex.ru
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 13:48

Наташ, вот я тоже об этом думала, но не знала, делают ли еще по крови анализ где-то, думала, может при нынешнем засилье и доступности гентестов эта услуга не продается и исчезла. Мне уже самой интересно стало.

Я пока для себя решила, что буду считать ее В, а потом сдам гентест кому-нибудь из ее детей от Боссика (он А/А) и тогда уже понятно станет - если дите А/в, значит, она В, если А/А, значит, она А. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 13:53

А, еще забыла сказать по поводу высоких моральных качеств Звенигородки - после повторного "недиагностируемого" результата они мне все-равно вернули деньги за тест, хотя я и не просила, считай, что нам 2 раза сделали тест бесплатно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Glina
Модератор
avatar

Сообщения : 1211
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва, Россия

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 16:09

Юля, спасибо что поделилась... очень интересно Glasses_Girl  потом что у детей выйдет (группа крови). Держи в курсе, а в Шансе, да, делают ещё по крови и палочки...
Шанс био
http://www.vetlab.ru/
кровь
http://www.vetlab.ru/index.php?id=716

____________________________________
devon rex & девон рекс
Devon-rex owner cattery www.silver-losk.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.silver-losk.ru/
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 16:17

Ой, Оля, спасибо большое за ссылку! Удивило, что аж 2 тыс. рублей - гентесты намного дешевле, хотя дают больше информации (носительство)...

Буду держать в курсе. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
nateana
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 1433
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 16:25

КОГДА СРОЧНО НУЖНО - МИЛОЕ ДЕЛО!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.jesterex.ru
Glina
Модератор
avatar

Сообщения : 1211
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва, Россия

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 16:29

Да, там результат примерно за 1ч., делают, за срочность, когда очень приспичит перед переливанием крови...

____________________________________
devon rex & девон рекс
Devon-rex owner cattery www.silver-losk.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.silver-losk.ru/
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 17:19

А, ну так то оно да! Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Gizzma
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 397
Дата регистрации : 2012-10-16
Откуда : Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 17:25

Юля, спасибо, что поделилась! Оказывается и так бывает... полезная информация Good

____________________________________
Питомник девон-рексов HARIZMA, наш сайт http://harizmadevonrex.com Если у вас еще нет Девона, мы с радостью поделимся с вами кудрявым счастьем!!!  
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.harizmadevonrex.com
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 17:49

Надеюсь, это только у меня одной будет подобный "практический опыт", а у вас всех останется лишь в теории. LOL!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Glina
Модератор
avatar

Сообщения : 1211
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва, Россия

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 22:19

Вот вопрос задают на мау: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2415397#p2415397 А или АВ, подробности не знаю...

____________________________________
devon rex & девон рекс
Devon-rex owner cattery www.silver-losk.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.silver-losk.ru/
Ирина Бурак
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 283
Дата регистрации : 2013-11-14

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   09.10.14 22:27

Где то читала, что у кошек деление на три группы по крови условное. На самом деле их больше и вот тебе Юля попался четвертый вариант. Знать бы как он себя поведет ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://devon-cats.com
Победовна
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 1518
Дата регистрации : 2012-08-29
Откуда : Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 9:18

чудеса-чудесатые!!! Surprised
в идеале - вязать котом группы Б.... но все равно - случай интереснейший... Я бы тоже наверное перестраховывалась, принимая кошь за Б-группу

____________________________________
___________________________________________
Девон-рексы - удивительные кошки и котята в Санкт-Петербурге www.devons.ru и больше фото на нашем новом сайте www.deadiadevons.com
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.deadiadevons.com
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 11:29

Glina пишет:
Вот вопрос задают на мау: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2415397#p2415397 А или АВ, подробности не знаю...
Насколько я помню, АВ успешно диагностируют именно по крови (не гентестом) в Европе, там тесты дают такую возможность (Ингрид показывала скан результатов кого-то из своих, там был такой пункт).
Вот мне интересно только, неужели у наших в Шансе не такие же экспресс-тесты, как у них? По-моему, все из одного места возят...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
nateana
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 1433
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 15:06

Ирина Бурак пишет:
Где то читала, что  у кошек деление на три группы  по крови условное. На самом деле их больше и вот тебе Юля попался четвертый вариант. Знать бы как он себя поведет ?
совершенно верно, Хохлов называл то ли 48, то ли 16...
И у человека их не 4, а больше...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.jesterex.ru
Glina
Модератор
avatar

Сообщения : 1211
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва, Россия

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 15:29

Admin пишет:
Вот мне интересно только, неужели у наших в Шансе не такие же экспресс-тесты, как у них? По-моему, все из одного места возят...
Я что думаю, надо просто позвонить в лабораторию и все точно узнать...

____________________________________
devon rex & девон рекс
Devon-rex owner cattery www.silver-losk.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.silver-losk.ru/
Lirika
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 2533
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 16:05

Мы поедем туда сдавать кровь, спрошу...

____________________________________
"Девон-рекс - это такое маленькое, горячее и СМОТРИТ!" (из рассказа посетителя выставки)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-lirika.ru
Glina
Модератор
avatar

Сообщения : 1211
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва, Россия

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 16:32

Юля, спасибо, Thanks на будущее интересно, вдруг информация пригодиться...

____________________________________
devon rex & девон рекс
Devon-rex owner cattery www.silver-losk.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.silver-losk.ru/
Poljanka
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 253
Дата регистрации : 2014-04-23
Откуда : Новосибирск

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   10.10.14 18:58

Юля, какая коша уникальная у тебя оказалась! Тут без всякого риска только кот В-шка я думаю подойдет.... Но случай прямо таки уникальный, очень интересно чем все закончится.... Ну в смысле группы крови.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://sakredland.jimdo.com/
Lirika
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 2533
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   24.02.15 17:21

Ежели кому интересно, то вот
http://www.devonrex-forum.com/t83-topic#20307

Все-таки В группа....  Sad У лаборантов в Шансе тест не вызвал вопросов и сомнений, определили без проблем.

____________________________________
"Девон-рекс - это такое маленькое, горячее и СМОТРИТ!" (из рассказа посетителя выставки)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-lirika.ru
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   28.07.15 11:21

Вот мне интересно, это мне одной так везет или это уже тенденция однако? (или что-то надо подправить в "королевстве" (лаборатории))?  Grin

По Марти ответ пришел со Звенигородки почти такой же, как ранее по Китнис
Цитата :
Генетические маркеры G217A, С-371T, T265A, свидетельствуют о группе крови B, генотип b/b. По данному маркеру аллель b выявлен в гомозиготном состоянии.

Генетический маркер G1600A свидетельствует о группе крови A или AB, генотип N/b. По данным маркерам аллель b выявлен в гетерозиготном состоянии, потомство может иметь группу крови В.


А это то, что пришло ранее о Китнис (дочки Каспера и Герти - у них с Марти ничего общего по родословной, ну разве поколении в 4 что-то по Рае пересекается, но не критично)

Lirika пишет:
Отчет из Звенигородки
Результат противоречивый: Генетические маркеры G217A, С-371T, T265A,  свидетельствуют  о группе крови B, генотип b/b. По данному маркеру аллель b выявлен в гомозиготном состоянии.
Генетический маркер G1600A свидетельствует о группе крови A или AB, генотип N/N. По данному  маркеру аллель b не выявлен.

Разница только в том, что у Марти 3 маркера показали гомозиготную b, а четвертый гетерозиготную A, а у Китнис 3 маркера показали гомозиготную b, а четвертый гомозиготную А.

Опять идти кровью сдавать в Шансе или ну его нафиг - 99 % что он В?? Thinking
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Admin
Администратор
avatar

Сообщения : 1671
Дата регистрации : 2012-07-18

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   28.07.15 11:22

Звенигородка, кстати, опять по-честному деньги вернула. Хотя группу-то, вобщем, определили, получается. Даже совестно деньги забирать. Confused_Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.devonrex-forum.com
Победовна
Заводчик девон-рексов
avatar

Сообщения : 1518
Дата регистрации : 2012-08-29
Откуда : Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   30.07.15 19:15

Ну вы даете Surprised . ..
Может в Америку отправить? ?

____________________________________
___________________________________________
Девон-рексы - удивительные кошки и котята в Санкт-Петербурге www.devons.ru и больше фото на нашем новом сайте www.deadiadevons.com
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.deadiadevons.com
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Недиагностируемая группа крови   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Недиагностируемая группа крови
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ДЕВОН-РЕКС ФОРУМ :: РАЗВЕДЕНИЕ. ГЕНЕТИКА. ВЫСТАВКИ :: Генетика девон-рексов. Особенности разведения-
Перейти: